О проблеме диагностики ВАЗ и расходе топлива

[VladislavS]

Перед зимой, как обычно, неожиданно, встала на ребро проблема с расходом топлива. Ну, ни то чтобы ее не было, и раньше расход был далек от паспорта, но из-за манеры езды, 11-12 л. по городу и 7-9 по трассе не особо давил на жабу. А с приходом зимы проблема вылезла на запредельный уровень, причем сразу по БК 19 л и это на Калине (V1,6 8 клопов, Евро 2, Январь 7.2, прошивка сток I201CO58, пробег 65000)! Съездил к 2-м диагностам. 700р.х2=1400 р. Что было выявлено: 1. ДМРВ при смерти (ездить можно, но...), поменял - 2000р.. 2. Один из ВП на выброс, купил новые - 450р. 3. В магазине зазор на свечах выставили не правильно, исправили-0р. 4. ДУ вычистил-0р. 5.ДХХ новый-350р. 6.Давление в рампе ОК. 7.Компрессия в цилиндрах как на новом. Ошибок ЭБУ нет. ЦО в норме. Итого: все здорово, но расход ППЦ. Предложили промыть форсунки +1500р. Надоели диагносты с ПК, сунь-вынь, и при каждом заезде от 350р. Заказал KKL-USB, накачал софта, купил тестер. В итоге проблемным механизмом все же остаются топливные форсунки. Поэтому нужен совет, опытного специалиста, если есть такие на нашем форуме.
Имеем (эталон- диагностическая карта типовых параметров двигателя): Сигнал управляющего датчика кислорода в норме 0,059-0,7 В. Массовый расход воздуха в норме 10,0-10,5. Чистота вращения КВ в норме 840-880. и.т.д. и т.п. все в норме, кроме одного параметра - длительность импульса впрыска топлива - 4,6 мс(по норме 2,7-4,3). Замер сопротивления катушек на форсунках показал отличие от книжного 0,0011-0,0015 кОм на 0,0003 кОм. Причем на всех. В мануале Калины за 0,0015 Ом - форсунку под замену. При холостых оборотах в разных прогах расход один 5 л. на 100 км. Для холостого многовато.
Наверное очень длинный пост получился, но нужен ответ! Может параметр длительности импульса зависеть от сопротивления катушек или от их чистоты и как следствие влиять на повышенный расход? Больше винить в таком расходе не кого Не хочется тратить 1500 р. за чистку чистых форсунок или 2600 за новые при 0 результате. И куда еще копать? Смену прошивки прошу не предлагать т.к. шьют исправный движок для достижения своих задач, а не для скрытия чужих проблем.

[leopold]

19л/100км при какой средней скорости по БК? Какой стиль движения? Сколько греете утром-вечером, на какое расстояние едете от дома до работы?

[Ranger]

Если CO в норме - значит смесь не богатится. Т.е. на форсунки грешить не стоит. Во-первых, нужно ответить на вопрос выше, а во-вторых - БК не врет? Заправься 2 раза до полного бака и посчитай.

[VladislavS]

Спасибо что заинтересованы в проблеме. Откатал после работы (пока до дома ехал) прогу AtomicTune (лог прилагаю). Если не сложно проанализируйте, сам только начал в теме разбираться. Завтра погуглю, чтобы самому понять что к чему притянуто. Расход по городу будоражит 19,9 (как будто глючить штатный БК), по бензину выходит где-то 15-17, трафик в основном 15-20 минут до 8-00 и также после 17-00 30-40 минут вечером по пробкам в центре. По трассе падает до 8, опять же по штатному БК.
PS. Какая прога более универсальна и информативна в плане диагностики? Спасибо

[leopold]

Проанализируй, сколько километров ты проезжаешь за этот час по пробкам? Как вообще можно судить о расходе, если авто двигается на 1-2 предачах с постоянными остановками? Колёса еле крутяться, пробега нет, время идёт, двигатель работает. Да ещё и работает с постоянными перегазовками. Сколько показывает бортовик среднюю скорость? Думаю, не более 12-14 км/час. Это равносильно движению на 1-й передаче.И какой должен быть расход на 100км, если ты этот путь едешь 8 часов? Залей полный бак, выедь на трассу, бахни 100км со скоростью 90-100км/час без резких разгонов - торможений на прямой передаче, долей бензин до полного, посчитай. Думаю, расход составит около 6,5- 7 литров на сотню. По пробкам в часы пик мерять расход бесполезно!

[Коля Таран]

Лёнь,всё равно много,как ни крути. У мя Шнива меньше жрёт,хотя и много на холостых работает(зима на Север пришла,бывает не глушу долго,или народ когда греется с улицы)

[leopold]

Коля, у меня Димон напарник(карбюраторщик!) пару лет назад ради интереса зимой замерил расход на своей 2106. Ездил от дома до работы и обратно. Расход на сотню получился более 30 литров! Ну как вам объяснить-то? Двигатель работает, пробега нет, а расход меряется литрами на километры пробега. Литры убывают, одометр пробег не мотает. Что значит" всё равно много"? Не заводите двигатель, катите машину расход уменьшится до ноля!

[VladislavS]

Согласен, что 10 минут в пробке не показатель среднего расхода. Из лога ср. скорость 9,09 км/ч, при ср. частоте вращения кол.вала 1044 ну и далее по логу и все показатели в приделе нормы для ХХ, именно для ХХ . По трассе 8 по штатному БК. Будет выезд за город обязательно сниму лог, а пока меня из лога больше интересует средние: Часовой расход топлива 1,65 и Путевой расход топлива 249,6. Что это? В прошлую зиму расход по БК в городе был 14, особо не парил, но 19,9 . За год ничего не менялось, расходники вовремя, ТО тоже. А да, цена на бензин

[leopold]

Ну, 100км пробега делим на 9,09 км/ч скорости = 11 часов ты едешь 100км пути. Умножаем эти 11 часов на средний часовой расход топлива =18,15 литров на 100км пройденного пути. Ну + погрешность. Ну а путевой расход - это, надо полагать, количество литров, которые съел двигатель за последние километры пути после обноления бортового компьютера. Ради интереса пойду, на своей расход и среднюю скорость гляну...

Добавлено after 14 minutes 24 seconds:
Посмотрел: 9,4 л/100км, средняя скорость 24км/час. Последний раз обнолял летом перед поездкой на скалы за Советск. Когда обратно приехал, средняя скорость была 68км/ч и расход 6,4 л/100км. По пробкам не езжу, т.к. на работу еду в 11-том часу дня, а обратно после 19-ти. и основная езда на 5-й передаче, т.к. живу за городом. А кто на приорах-калинах на ремонт приезжает, ради интересу тоже на показания бортовика посматриваю. Средняя скорость обычно 12-14км/час и расход 12-13 л/100км, при чём это ещё по осени было так. А если средняя скорость километров 25-28 в час, то и расход литров 8-9 показывает.

[fox2010]

Согласен, что 10 минут в пробке не показатель среднего расхода. Из лога ср. скорость 9,09 км/ч, при ср. частоте вращения кол.вала 1044 ну и далее по логу и все показатели в приделе нормы для ХХ, именно для ХХ . По трассе 8 по штатному БК. Будет выезд за город обязательно сниму лог, а пока меня из лога больше интересует средние: Часовой расход топлива 1,65 и Путевой расход топлива 249,6. Что это? В прошлую зиму расход по БК в городе был 14, особо не парил, но 19,9 . За год ничего не менялось, расходники вовремя, ТО тоже. А да, цена на бензин

ЭБУ выдаёт расход до 20км\ч в л\ч смотри на прогретом двигателе какой расход на 840-880. на 16 клопах он в пределах 0.8 литра в час. на 8 клопах наверное в районе 1 литра....поэтому у тебя на трассе расход сразу падает до 9 литров.попробуй на ОпенДиаге поездить с нормальной скоростью примерно 60 км в час там увидишь реальный расход
у меня цикловой вообще за 500 литров уходит)

[leopold]

Пару часов штудировал "Лада-калина форум", более 50 страниц перечитал по расходу топлива.Примерно так: калина с движкой 1,6л 8кл зимой при средней скорости 8-9 км/ч по городу жрёт 18-19 литров на 100км. При 12-14 км/ч примерно литров 12-13, при 85 км/ч литров 6,1-6,3. Средняя скорость у народа обычно 30-35 км/час по городу! И расход при этом литров 8-8,5. Уж где они так ездят, хз . Так что, ТС, или езди быстрее или "забей" на расход. Да, "средний расход 19,9л/100км" - максимальная цифра на бортовике. Больше он не показывает.

[VladislavS]

Спасибо всем, практически успокоили Если б не 19,9 и не стал бы вникать в суть проблемы, так бы и ездил в сунь-вынь диагностам, а сейчас хотя бы со своими тараканами разобрался. Утром выбрал маршрут более менее скоростной (по БК 18 км/ч) Сброс БК через прогу. Итог 14 л. Датчики в типовых параметрах. Буду дальше изучать мат.часть и тестировать. Будут новости подниму данную тему.
PS. У кого "шитые" машины, есть возможность выложить лог диагностических программ (Loggerов), в частности AtomicTune или ecuEdit. Хотелось бы сравнить, что там заливают в мозги разные Ледоколы и Павлы и сколько живут такие движки?

[fox2010]

ну у ледокола хорошие прошивки он под стоковые движки по 200 рублей их продаёт на одном сайте.
Сам хотел у него взять, но увы нету под то железо которое нужно...

Спасибо всем, практически успокоили Если б не 19,9 и не стал бы вникать в суть проблемы, так бы и ездил в сунь-вынь диагностам, а сейчас хотя бы со своими тараканами разобрался. Утром выбрал маршрут более менее скоростной (по БК 18 км/ч) Сброс БК через прогу. Итог 14 л. Датчики в типовых параметрах. Буду дальше изучать мат.часть и тестировать. Будут новости подниму данную тему.
PS. У кого "шитые" машины, есть возможность выложить лог диагностических программ (Loggerов), в частности AtomicTune или ecuEdit. Хотелось бы сравнить, что там заливают в мозги разные Ледоколы и Павлы и сколько живут такие движки?

а это он тебе всё равно часовой расход показал

[paranoik]

у меня бк показывает 7.9-8.2л на сотню,может еще на пол литра повысится не более,по теплу было на литр меньше,езжу в городе,откуда вы 19л берете?какие то не те вы показания смотрите,наверно типа мгновенного расхода или что-то еще

[Shooroop]

авто ваз 2112 в городе тоже расход пишет 19.9 л при среденей скорости 8км/ч на трассе от 5-до 7 л на 100, на диагностике показала всё в порядке