Воет коробка

Системы питания, система выпуска, система охлаждения, смазки, зажигания.

Модератор: Коля Таран

Воет коробка

Сообщение Toha » 21 авг 2013, 18:13

Ваз 2107 воет коробка под нагрузкой на 1.2.3 передачах на 4.5 тишина.Масло в норме.Подскажите в чем может быть дело.
Аватар пользователя
Toha
Типа гонщик
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:56
На чем ездим: ВАЗ 2107
Заслуженная репутация: 0

Re: Воет коробка

Сообщение XanD » 21 авг 2013, 19:01

видимо что то надо менять :roll:
онлайн кассы, компьютеры, бытовая техника, инструмент, автозапчасти...
http://atail.ru
https://vk.com/atail_kirov
Аватар пользователя
XanD
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 9074
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 11:04
Заслуженная репутация: 2314

Re: Воет коробка

Сообщение <Темы4> » 22 авг 2013, 21:02

Замена подшибников тебе в помощь :roll:
Аватар пользователя
<Темы4>
Шумахер
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 13:40
Откуда: Вахруши
На чем ездим: ВАЗ-21150
Заслуженная репутация: 3

Re: Воет коробка

Сообщение SaiD » 22 авг 2013, 21:32

<Темы4> писал(а):Замена подшибников тебе в помощь :roll:
Вполне может так приключиться, что замена подшипников ничего не даст :-( :-( :-( Отсутствие воя исключительно на прямой передаче обычно свидетельствует об износе игольчатого подшипника соединяющего первичный и вторичный валЫ. А у этого подшипника обойм нету - иголки катаются по поверхностям самих валов. И если проблемы именно с этим подшипником, то без замены валов вой никуда не уйдет. :-( :-( :-(
Аватар пользователя
SaiD
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:05
Заслуженная репутация: 1925

Re: Воет коробка

Сообщение XanD » 22 авг 2013, 22:05

у ТС масло вообще в каробке хоть есть? :B
онлайн кассы, компьютеры, бытовая техника, инструмент, автозапчасти...
http://atail.ru
https://vk.com/atail_kirov
Аватар пользователя
XanD
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 9074
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 11:04
Заслуженная репутация: 2314

Re: Воет коробка

Сообщение Димка » 22 авг 2013, 22:31

XanD писал(а):у ТС масло вообще в каробке хоть есть?

пишет что масло в норме
VOLOGDIN MOTOR SPORT
Димка
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 1409
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:25
На чем ездим: 21015678
Заслуженная репутация: 807

Re: Воет коробка

Сообщение Toha » 23 авг 2013, 07:58

XanD писал(а):у ТС масло вообще в каробке хоть есть? :B
читай лучше
Аватар пользователя
Toha
Типа гонщик
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:56
На чем ездим: ВАЗ 2107
Заслуженная репутация: 0

Re: Воет коробка

Сообщение Ксения » 23 авг 2013, 08:02

а пока не вскроешь не понятно на 100 % что именно надо менять... можно только предполагать... возможно только подшибники, а возможно и все... так что вскрытие покажет...
Автосервис "У Дениса"
Ремонт автомобилей ВАЗ, НИВА, ШНИВА
качественно и в срок
Октябрьский пр. 18 бокс 16
8-909-143-9126
Аватар пользователя
Ксения
Личность стебательно-отрицательная
 
Сообщений: 2490
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 18:07
Откуда: Киров
На чем ездим: Confidence in Motion
Заслуженная репутация: 3241

Re: Воет коробка

Сообщение SaiD » 23 авг 2013, 08:29

Ксения писал(а):а пока не вскроешь не понятно на 100 % что именно надо менять... можно только предполагать... возможно только подшибники, а возможно и все... так что вскрытие покажет...
Не совсем согласен. ИМХО - до вскрытия определиться с симптомами, которые после вскрытия уже не увидеть или не услышать - совсем не повредит.
Аватар пользователя
SaiD
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:05
Заслуженная репутация: 1925

Re: Воет коробка

Сообщение Ксения » 23 авг 2013, 08:33

ну таки с симптоматикой мы тут уже определились... осталось с бубном станцевать или на фото КПП погадать, что б диагноз окончательный установить... :)
Автосервис "У Дениса"
Ремонт автомобилей ВАЗ, НИВА, ШНИВА
качественно и в срок
Октябрьский пр. 18 бокс 16
8-909-143-9126
Аватар пользователя
Ксения
Личность стебательно-отрицательная
 
Сообщений: 2490
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 18:07
Откуда: Киров
На чем ездим: Confidence in Motion
Заслуженная репутация: 3241

Re: Воет коробка

Сообщение Woodman » 23 авг 2013, 11:08

Подшипники шумят всегда, шестерни под нагрузкой.
В классической коробке:
1,2,3 передачи работают через промежуточный вал.
4 прямая, там шестерни не работают в принципе
5 и задняя в "аппендиксе", из которого рычаг торчит.

если шум только на 1,2 и 3, то, скорее всего, проблема в паре шестерён первичный - промежуточный вал.
Аватар пользователя
Woodman
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 3820
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 09:34
На чем ездим: маленький машин
Заслуженная репутация: 949

Re: Воет коробка

Сообщение SaiD » 23 авг 2013, 11:41

Woodman писал(а):Подшипники шумят всегда, шестерни под нагрузкой.
В классической коробке:
1,2,3 передачи работают через промежуточный вал.
4 прямая, там шестерни не работают в принципе
5 и задняя в "аппендиксе", из которого рычаг торчит.

если шум только на 1,2 и 3, то, скорее всего, проблема в паре шестерён первичный - промежуточный вал.
Это кто тебе такое сказал? Не заметил, что например подшипники редуктора заднего моста воют под нагрузкой, а при сбросе газа вой практически пропадает? Ну и кроме того - подшипники могут гудеть, когда их обоймы имеют разные угловые скорости. Ну и почему будет гудеть игольчатый подшипник соединяющий валы, если скорости валов на прямой передаче абсолютно одинаковы, а на третьей и пятой меньше всех прочих подшипников в КПП ?
Аватар пользователя
SaiD
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:05
Заслуженная репутация: 1925

Re: Воет коробка

Сообщение Woodman » 23 авг 2013, 13:23

SaiD писал(а):
Woodman писал(а):Подшипники шумят всегда, шестерни под нагрузкой.
В классической коробке:
1,2,3 передачи работают через промежуточный вал.
4 прямая, там шестерни не работают в принципе
5 и задняя в "аппендиксе", из которого рычаг торчит.

если шум только на 1,2 и 3, то, скорее всего, проблема в паре шестерён первичный - промежуточный вал.
Это кто тебе такое сказал? Не заметил, что например подшипники редуктора заднего моста воют под нагрузкой, а при сбросе газа вой практически пропадает? Ну и кроме того - подшипники могут гудеть, когда их обоймы имеют разные угловые скорости. Ну и почему будет гудеть игольчатый подшипник соединяющий валы, если скорости валов на прямой передаче абсолютно одинаковы, а на третьей и пятой меньше всех прочих подшипников в КПП ?


В заднем мосту, как и в переднем у Нивы воет сама гипоидная пара, воет она если в подшипниках люфт и ведущая шестерня сдвигается с положенного места, или сильно изношена использованием с люфтами в подшипниках. Вой пропадает, так как при сбросе газа, без нагрузки, она занимает положенное место (там ей легче крутиться)

Конические роликовые подшипники, имеющие люфт, возможно, могут не шуметь при вращении без нагрузки, но таких в КПП семёрки нет.

Проблемный подшипник шумит всегда, когда внутренняя обойма вращается относительно внешней, если, конечно, у него есть проблема типа раковин на шариках/роликах или поверхностях обойм.

Проблемные шестерни шумят, если есть нагрузка на зацепляющихся зубьях.

Игольчатый подшипник между первичным и вторичным валом шумел бы и на пятой передаче, он не работает только на четвертой.

В вопросе написано, шумят только 1-2-3, 4-5 не шумят.
разница между ними только в промежуточном вале, который вертится всегда
Аватар пользователя
Woodman
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 3820
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 09:34
На чем ездим: маленький машин
Заслуженная репутация: 949

Re: Воет коробка

Сообщение SaiD » 23 авг 2013, 13:42

Woodman писал(а):
SaiD писал(а):
Woodman писал(а):Подшипники шумят всегда, шестерни под нагрузкой.
В классической коробке:
1,2,3 передачи работают через промежуточный вал.
4 прямая, там шестерни не работают в принципе
5 и задняя в "аппендиксе", из которого рычаг торчит.

если шум только на 1,2 и 3, то, скорее всего, проблема в паре шестерён первичный - промежуточный вал.
Это кто тебе такое сказал? Не заметил, что например подшипники редуктора заднего моста воют под нагрузкой, а при сбросе газа вой практически пропадает? Ну и кроме того - подшипники могут гудеть, когда их обоймы имеют разные угловые скорости. Ну и почему будет гудеть игольчатый подшипник соединяющий валы, если скорости валов на прямой передаче абсолютно одинаковы, а на третьей и пятой меньше всех прочих подшипников в КПП ?


В заднем мосту, как и в переднем у Нивы воет сама гипоидная пара, воет она если в подшипниках люфт и ведущая шестерня сдвигается с положенного места, или сильно изношена использованием с люфтами в подшипниках. Вой пропадает, так как при сбросе газа, без нагрузки, она занимает положенное место (там ей легче крутиться)
Ты разбирал вообще когда нибудь воющие мосты? Я вот разбирал - и далеко не всегда воет главная пара, часто бывает и подшипники хвостовика воют

Конические роликовые подшипники, имеющие люфт, возможно, могут не шуметь при вращении без нагрузки, но таких в КПП семёрки нет.

Проблемный подшипник шумит всегда, когда внутренняя обойма вращается относительно внешней, если, конечно, у него есть проблема типа раковин на шариках/роликах или поверхностях обойм.
Еще раз говорю - бред. Ты уж извини. Чем шаривовый подшипник лучше роликового, и чем объяснить, когда ступичные двухрядные гудят в одном повороте, но не гудят в противоположном?

Проблемные шестерни шумят, если есть нагрузка на зацепляющихся зубьях.

Игольчатый подшипник между первичным и вторичным валом шумел бы и на пятой передаче, он не работает только на четвертой.

В вопросе написано, шумят только 1-2-3, 4-5 не шумят.
разница между ними только в промежуточном вале, который вертится всегда
Промежуточный вал вертится всегда - даже на нейтрали. Шум на пятой вполне может маскироваться шумом заднего моста. Который на пятой крутится куда веселее, чем на 3ей, а вот разница угловых скоростей первичного и вторичного валов на пятой передача - самая маленькая.
Аватар пользователя
SaiD
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 22:05
Заслуженная репутация: 1925

Re: Воет коробка

Сообщение Woodman » 23 авг 2013, 14:17

SaiD писал(а):Ты разбирал вообще когда нибудь воющие мосты? Я вот разбирал - и далеко не всегда воет главная пара, часто бывает и подшипники хвостовика воют


Разбирал, и не только мост, но и сам редуктор.

Как можно услышать вой на разобранном редукторе? А на собранном как определить шум пары или подшипников "хвостовика"?

SaiD писал(а):Еще раз говорю - бред. Ты уж извини. Чем шаривовый подшипник лучше роликового, и чем объяснить, когда ступичные двухрядные гудят в одном повороте, но не гудят в противоположном?


Роликовый конический используется в паре, у него от "затяжки" гайки расстояние между обоймами зависит, в одном из подшипников могут ролики даже не вращаться совсем из-за люфтов.

Не сталкивался с описанной тобой проблемой с двухрядными подшипниками.
И условия работы ступичных подшипников несколько отличаются от работы других, не нагруженных весом автомобиля.

В КПП семерки нет ни тех, ни других.

SaiD писал(а):Промежуточный вал вертится всегда - даже на нейтрали. Шум на пятой вполне может маскироваться шумом заднего моста. Который на пятой крутится куда веселее, чем на 3ей, а вот разница угловых скоростей первичного и вторичного валов на пятой передача - самая маленькая.


Первичный вал тоже вертится на нейтрали и этому шуму было бы нечем маскироваться.

Шестерни не шумят без нагрузки, по крайней мере так чтобы заглушали звук двигателя, поэтому на нейтрали и 4-5 передачах промежуточный вал не слышно. А на задней, всё заглушается воем шестерён задней передачи. Кстати наиболее показательный пример шума шестерён только под нагрузкой.

Насыпь песка в подшипник и покрути его, хрустеть будет постоянно, независимо от внешних нагрузок.
Аватар пользователя
Woodman
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 3820
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 09:34
На чем ездим: маленький машин
Заслуженная репутация: 949

След.

Вернуться в Двигатель и его системы.

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: GoGo.Ru [Bot]


Цитирование информации с сайта приветствуется с обязательным указанием источника WWW.SPL43.RU

Находясь на сайте, пользователи дают согласие на обработку персональных данных, которые обрабатываются в целях функционирования сайта. Возрастное ограничение: 18+

Редакция не несет ответственность за комментарии оставленные пользователями.


Top.Mail.Ru
cron