Перевал Дятлова

Форум для интересных тем, не касающихся автомобилей

Модератор: Ru

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Ru » 12 янв 2016, 14:59

Миша Bu$h писал(а):под бухлишком

пьяным можно замерзнуть, никто ж не спорит, но переломаться при этом вдоль и поперек - ХЗ, ну и бухать чисто из эстетических соображений лучше в лесу у костра, а вовсе не на голой горе под сильный ветер :idnk:
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Миша Bu$h » 12 янв 2016, 15:16

Ru писал(а):
Миша Bu$h писал(а):под бухлишком

пьяным можно замерзнуть, никто ж не спорит, но переломаться при этом вдоль и поперек - ХЗ, ну и бухать чисто из эстетических соображений лучше в лесу у костра, а вовсе не на голой горе под сильный ветер :idnk:

У каждого свои интересы. Любители ралли могут и -40 стоять шашлычок пожаривать, а кто то в горы ползёт, чтобы красоты сверху посмотреть, ну и для сугревчика дерябнуть можно.

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
Forsman писал(а):
Миша Bu$h писал(а):178% пьяненькие были или спайс.

А тогда уже был спайс?

Ну называли по другому наверняка. В любое время народ пытался догнаться чем либо.
Миша Bu$h
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 2314
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:34
Откуда: Киров
На чем ездим: Elantra J3, НиваШ
Заслуженная репутация: 573

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Forsman » 12 янв 2016, 16:43

Миша Bu$h писал(а):
Ru писал(а):
Миша Bu$h писал(а):под бухлишком

пьяным можно замерзнуть, никто ж не спорит, но переломаться при этом вдоль и поперек - ХЗ, ну и бухать чисто из эстетических соображений лучше в лесу у костра, а вовсе не на голой горе под сильный ветер :idnk:

У каждого свои интересы. Любители ралли могут и -40 стоять шашлычок пожаривать, а кто то в горы ползёт, чтобы красоты сверху посмотреть, ну и для сугревчика дерябнуть можно.

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
Forsman писал(а):
Миша Bu$h писал(а):178% пьяненькие были или спайс.

А тогда уже был спайс?

Ну называли по другому наверняка. В любое время народ пытался догнаться чем либо.

Блин, настоящего эксперта сразу видно и даже невооруженным глазом...
Аватар пользователя
Forsman
Тренер Шумахера
Тренер Шумахера
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 09:25
На чем ездим: Tiguan
Заслуженная репутация: 300

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Миша Bu$h » 12 янв 2016, 16:53

Forsman писал(а):Блин, настоящего эксперта сразу видно и даже невооруженным глазом...

Я не из таких :so:
Миша Bu$h
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 2314
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:34
Откуда: Киров
На чем ездим: Elantra J3, НиваШ
Заслуженная репутация: 573

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Woodman » 12 янв 2016, 17:29

Миша Bu$h писал(а):
Forsman писал(а):А тогда уже был спайс?

Ну называли по другому наверняка. В любое время народ пытался догнаться чем либо.

Тогда морфин свободно в аптеках продавался, некогда народу было дурью маяться.
Пьянство и наркотики от лишнего свободного времени. :vip:
Аватар пользователя
Woodman
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 3820
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 09:34
На чем ездим: маленький машин
Заслуженная репутация: 949

Re: Перевал Дятлова

Сообщение nikitos013 » 13 янв 2016, 08:25

Petr писал(а):Возможно здесь был набор бытовых конфликтов, возможно драка, угрозы, приведшие к невозможности одеться всем участникам группы. Далее попытка решить новые проблемы со своим стечением обстоятельств, конфликтами, приведшие к новой цепочке событий и действий приведших к окончательным результатам

Вот и мне все равно больше верится в эту версию, на мой взгляд она все таки больше объясняет все произошедшее, а версия Ракитина обычному человеку толком ничего не объясняет, а лишь предполагает! ИМХО :B
Изображение
Аватар пользователя
nikitos013
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 2208
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:59
Откуда: Дружба
На чем ездим: 21124
Заслуженная репутация: 2554

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Ru » 13 янв 2016, 08:41

думается, что ракитинская, что внутриконфликтная версия имеет слабость в том, что отсутствуют огнестрельные и ножевые ранения.

Если бытовуха дошла до разборок и попыток заморозить друг друга, не проще ли сразу было ножиками друг друга покрошить у палатки или в палатке и угомониться на том, а не бегать раздетыми по горам и лесу ночью в пургу, как то сложно слишком для бытовых разборок.

Ну и характер травм у последнего выжевшего (по теории выше) Золоторева - полностью вдавленная грудная клетка, как то не сильно подходит для победителя, который смог всех замочить.

Про шпиенов то же самое, покрошили всех у палатки и дальше пошли по своим делам, чем затевать многоходовки с раздеваниями и выгоняниями на мороз.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Woodman » 13 янв 2016, 11:08

А кто сказал, что они собирались насмерть биться?
Посрались, часть собралась и свалила, остальные побежали останавливать, кто-то замерз, с кем-то ещё что-то случилось, а вот выжившие уже начали биться до победного ввиду приличного количества трупов. Стечение обстоятельств привело к печальному итогу.
Остановившиеся часы не показывают, что все погибли в один день, выжившие могли пилить друг друга до вечера, следующего утра и т.д. Одежду могли снимать/срезать уже с трупов. 4-х метровый слой снега не мог вдавить грудную клетку?

Как написал чувак - слишком мало исходных данных, поэтому причины и хронология развития событий только предположения, тем более по истечении более 50 лет.
Аватар пользователя
Woodman
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 3820
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 09:34
На чем ездим: маленький машин
Заслуженная репутация: 949

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Ru » 13 янв 2016, 11:37

Свалила ночью раздетыми и разутыми, бросив вещи у палатки, лихо порезав палатку при этом и свалила непонятно куда, а не в сторону оставленного лабаза, где есть еда, вещи припасы вообщем. тем более если они еще несколько дней там бодались, точно бы пошли к палатке и лабазу и бились бы за него - единственный шанс выжить.

Если бы уходили без драки, то вещи бы взяли и пошли к лабазу, а если их погнали насильно, то кто? Тот кто более менее одет был, вероятно, Золоторев и Тибо, двое погнали бы 7-ых?

Ну как то все очень за уши на мой взгляд. Вероятнее всего при конфликте должен быть победитель и я думаю, что это был бы Золоторев.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Petr » 13 янв 2016, 12:05

Ru писал(а):Если бы уходили без драки, то вещи бы взяли и пошли к лабазу, а если их погнали насильно, то кто? Тот кто более менее одет был, вероятно, Золоторев и Тибо, двое погнали бы 7-ых?

Ну как то все очень за уши на мой взгляд. Вероятнее всего при конфликте должен быть победитель и я думаю, что это был бы Золоторев.


Почему делить версии, что был внешняя угроза или внутренний конфликт?
Можно допустить, что, например у Золоторева был сообщник не из их группы. В таком случае, Золоторев мог спровоцировать какой-то внутренний конфликт, а сообщник помог доделать дело у кедра, заодно, впоследствии убрав Золоторева.
Таким образом можно объяснить отсутствие (или невозможность обнаружения следователями) посторонних следов.

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
естественно, это домыслы
не понятен мотив и проработка криминалистических или шпионских версий нужна с выяснением мотива
Безвыходных ситуаций не бывает
Аватар пользователя
Petr
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 04 май 2005, 21:36
Откуда: Россия Киров
На чем ездим: Hyundai Tucson
Заслуженная репутация: 1169

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Ru » 13 янв 2016, 13:28

Ну как бы, не логично это как минимум.
Где этого сообщника взять? (допустим мотив какой то был, хотя Золоторев ранее этими товарищами не пересекался (как я понял)
группа 28 января с утра покинула последний островок цивилизации-заброшенный поселок, то есть шли 4 дня уже по тайге, где найти сообщника проблема (как мне кажется). Если принять дату гибели ночь с 1 на 2 февраля, то и все 5 дней по тайге.

Если он (сообщник) был ранее, то до этого еще несколько дней пребывания в поселках, 300 км бросок от Ивдели до края цивилизации, заметили бы его, как минимум Юдин и водитель, который их подвозил и другие бы люди, таки там не москва, людей по пальцам пересчитать, о нем что-то кто-то сказал бы точно.

Ну допустим сообщник хитер и ушел в тайгу незамеченным по следу, тошнил за ними 5 дней, (странно правда) потом они решили, что пора, что такого могло произойти именно на 5 день в тайге? Ну допустим что что-то все таки произошло, вопрос нафига что-то делать 1 февраля в ночь, если 30 или 31 группа обустроили лабаз, в котором оставила все что смогла и на легке пошла на Отортен имея припасов на пару дней.
Логичнее как минимум разорить лабаз и напасть уже на обессилившею группу через несколько дней или вернуться в заброшенный поселок, там ждать вернется ли кто-либо и если да, то решить все вопросы уже там. все таки 2 против 9 это как то не гарантирует успех.

С сообщником как то совсем запутанно получается.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Petr » 13 янв 2016, 14:05

Ru писал(а):Ну как бы, не логично это как минимум.


Ну да, в принципе, для любой версии можно найти много нелогичного. Потому что многие действия группы были нелогичны и противоречивы. Травмы и причины смерти тоже разные.
Следователи поработали плохо, тоже оставили много вопросов.

Вобщем будем ждать, пока опубликуют все архивы следствия.
Безвыходных ситуаций не бывает
Аватар пользователя
Petr
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 04 май 2005, 21:36
Откуда: Россия Киров
На чем ездим: Hyundai Tucson
Заслуженная репутация: 1169

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Ru » 14 янв 2016, 08:32

Petr писал(а):нелогичны и противоречивы

от части тока можно согласиться, таки это опытные туристы, Золоторев войну прошел, не отряд октябрят все таки. Вернее сказать, что логику их действий мы так и не поняли до сих пор. Если же говорить о том, что они все таки действовали нелогично, тогда встает вопрос почему вдруг так случилось? Тут уже поле для фантазий с красными шарами, духами гор, инфразвуком и все такое прочее. Флягу со спиртом, кстати, нашли в палатке поисковики и там же распили за здравие искомых. Это к вопросу к возможному пьянству и некачественному спирту (например)
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Dalex2003 » 04 фев 2016, 02:50

Сегодня по России24 сообщили, что чуток архива по этому делу рассекретили. Ну и по этим документам, якобы, поисковики обнаружили палаткИ, а ну палаткУ, а также было письмо родных погибших непосредственно Хрущеву с просьбой начать поиски пропавших, с вопросом, почему же их еще не ищут спустя уже 10 дней пропажи.
Аватар пользователя
Dalex2003
Дедушка Шумахера
Дедушка Шумахера
 
Сообщений: 655
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:44
На чем ездим: Управляю мечтой
Заслуженная репутация: 88

Re: Перевал Дятлова

Сообщение Ru » 04 фев 2016, 08:59

А что есть засекреченный архив? :surp:

Было мнение, что когда Ельцин был президентом, он бы мог раскрыть все документы по этому делу, если бы они были и завершить расследование. Он как раз в это время там же учился и наверняка его эта тема ему была небезразлична, однако за время его президентства ничего не случилось, ни малейшей подвижки. Косвенный признак, что нет ничего
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Цитирование информации с сайта приветствуется с обязательным указанием источника WWW.SPL43.RU

Находясь на сайте, пользователи дают согласие на обработку персональных данных, которые обрабатываются в целях функционирования сайта. Возрастное ограничение: 18+

Редакция не несет ответственность за комментарии оставленные пользователями.


Top.Mail.Ru