Обшивка и утепление балкона

Любые вопросы связанные с покупкой/продажей недвижимости, обустройством квартиры, ЖКХ и т.д.

Модератор: Alexei-43

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение Миша Bu$h » 03 дек 2013, 15:42

oleg21093 писал(а):утепление 70 руб м2, если вагонка 300 руб м2, подготовка 1500, пол: ламинат 180-200 руб м2, подогрев полов 1000 руб,
пеноплекс 5, а настену где окна пеноплекс 10, а если хочеш совсем тепло еще на пеноплекс мин вату положи 5.
а дле полной жары выведи на балкон батарею биметал!!!!
и живи радуйся :) :) :) :)

это работа?
Миша Bu$h
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 2314
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:34
Откуда: Киров
На чем ездим: Elantra J3, НиваШ
Заслуженная репутация: 573

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение ЙОШЬ » 03 дек 2013, 16:20

karter писал(а):Думаю конденсат больше от вентиляции и влажности зависит чем от камер

Правильно. Но темепература на внутреней поверхности однокамерного стеклопакета будет заведомо и намного ниже чем на внутренней поверхности двухкамерного стеклопакета, а чем ниже температура, тем быстрее образуется конденсат при одинаковой влажности.
mishastik писал(а):Пеноплекс по теплопроводности лучше минваты и дороже. И для неё насколько я в курсе уже нужна вентиляция, а пеноплекс паронепроницаем сам по себе.

Если под словом "лучше" ты имеешь ввиду, что пеноплекс хуже проводит тепло, а значит является более эффективным утеплителем, то ты прав. Кстати у пенопласта такая же теплопроводность как и пеноплекса (имею ввиду наиболее распространённые плотности и того и другого)

2charluwa: разберитесь с понятиями. Тёплая и утеплённая это не одно и то же. Если просто утеплить и не отапливать площадь тёплой она не станет. Обязательно нужен источник тепла (радиатор, тёплый пол, открытая дверь в конце концов). Если как угодно сильно утеплить балкон и оставить его без источника тепла, то температура зимой там будет выше на 5-10 градусов уличной. Т,е в минус 10 там будет минус 5, а в минус 30 - минус 20. Если это то, что нужно то ок. Если отапливать балкон с помощью "открытой двери" - ждите конденсат.
Если нужна более подробная инфа - звоните. Подскажу, расскажу денех за советы не беру. Телефон при желании найдёте.
Если чё учу поиску, но это дороХа.
Срач и флуд приветствуется. http://huifikator.ru/?spl43.ru
Аватар пользователя
ЙОШЬ
Самый Человечный Человек
Самый Человечный Человек
 
Сообщений: 5197
Зарегистрирован: 11 май 2009, 08:31
Откуда: Киров
На чем ездим: неваз
Заслуженная репутация: 6198

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение mishastik » 03 дек 2013, 16:49

ЙОШЬ, именно это я и имел ввиду.
Печатаю визитки, листовки, буклеты, газеты, журналы Обращайтесь в личку.

Vяtka Rally Team (Kirov)
paintball team SharAda (Kirov)
mishastik
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 1190
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 00:50
Откуда: Rus, Kirov, South-West central
На чем ездим: семьямобиль
Заслуженная репутация: 516

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение oleg21093 » 03 дек 2013, 18:42

да работа!

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
Миша Bu$h писал(а):
oleg21093 писал(а):утепление 70 руб м2, если вагонка 300 руб м2, подготовка 1500, пол: ламинат 180-200 руб м2, подогрев полов 1000 руб,
пеноплекс 5, а настену где окна пеноплекс 10, а если хочеш совсем тепло еще на пеноплекс мин вату положи 5.
а дле полной жары выведи на балкон батарею биметал!!!!
и живи радуйся :) :) :) :)

это работа?
Аватар пользователя
oleg21093
Гонщик
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 13:58
На чем ездим: мицубиси лансер
Заслуженная репутация: 10

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение charluwa » 04 дек 2013, 07:53

ЙОШЬ, утеплить без источника тепла, без подогрева полов. Спасибо большое.
Миша Bu$h, спасибо, примерно представляю теперь расценки за работу.
Аватар пользователя
charluwa
Типа гонщик
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 21:51
Откуда: Киров
На чем ездим: Тойота Camry 2,4
Заслуженная репутация: 6

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение ЙОШЬ » 04 дек 2013, 08:35

charluwa писал(а):на балконе будет консервация стоять

charluwa писал(а):без источника тепла, без подогрева полов

Она замёрзнет
Срач и флуд приветствуется. http://huifikator.ru/?spl43.ru
Аватар пользователя
ЙОШЬ
Самый Человечный Человек
Самый Человечный Человек
 
Сообщений: 5197
Зарегистрирован: 11 май 2009, 08:31
Откуда: Киров
На чем ездим: неваз
Заслуженная репутация: 6198

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение worm » 04 дек 2013, 08:47

заморачивался с утплением балкона летом...поставил окна трёхкамерные...на трёхметровую лоджию вышло 20 рублей...стены и потолок 5 см. пенопластом, пол - пеноплекс 5 см, сверху изолон фольгированный. источника тепла нет. пока температура на балконе в районе 10 градусов...в холода думаю будет под 0....без источника тепла один фиг там не будет как в комнате..оптимум - тёплый пол, что б воздух шёл с низу вверх и перемешивался...но сколько выйдет на электричество в месяц...то же вопрос, ибо цена киловатта нынче немаленькая..даже в домах с электроплитами. сносить перегородку и выносить батарею на балкон можно только по согласованию с БТИ что геморно весьма...в моём варианте положительная температура будет с марта по декабрь...что не плохо. тут ещё надо смотреть для каких целей утеплять...мой балкон по деньгам около 30 штук мне обошёлся...но сам делал...окна только ставили. и обшивал пластиком...на дерево денег стало жалко...по крайней мере выглядеть стал нормально. сделал там свет, розетку поставил.

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
пробовал ещё открывать двери и окна....тогда на балконе становится теплее значительно...я б так и жил, но жена была против что тянет по полу холодом (я лично не чувствовал) плюс дитё родилось в ноябре...пришлось только форточку открытую оставить.
Комплексные изыскания под строительство, реконструкцию (экология, гидрология, геология, геодезия), проекты ПДВ, НДС, отходы.
Аватар пользователя
worm
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2034
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 21:05
Откуда: Киров
На чем ездим: Suzuki SX4 AT 4*4
Заслуженная репутация: 627

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение charluwa » 04 дек 2013, 12:21

ЙОШЬ, значит без консервации. Пусть в гараже лежит. Спасибо !!!
worm, какая разница была по деньгам между пластиком и деревом, значительная? Такой вопрос, насчет розетки, нужна она на балконе или нет? Вы для каких целей ее провели туда?
Аватар пользователя
charluwa
Типа гонщик
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 21:51
Откуда: Киров
На чем ездим: Тойота Camry 2,4
Заслуженная репутация: 6

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение worm » 04 дек 2013, 12:58

м....ну пластиковые панели подешевле получились всё таки....по деньгам не скажу...я лишь грубо прикинул...плюс панели большие и с ними работать проще и быстрее весь балкон я за 3 вечера зашил...учитывая что вообще первый раз делаю столь глобальный ремонт своими руками...из этих соображений ещё пластик брал. розетка на балконе лишней не будет...я туда по началу поставил обогреватель...и в неё подключал, но потом прикинул что дорого выходит и отключил...а так....хоть дрель подключить чо нить поделать, хоть любой другой инструмент...хоть утюг и доску поставить гладильную, благо что свет есть...две лампы люмки по 18 ватт превосходно освещают весь объём. плюс тянул свет....так что розетка напрашивалась...тем более я купил единый блок -выключатель на лампы и в нём же розетка.
Комплексные изыскания под строительство, реконструкцию (экология, гидрология, геология, геодезия), проекты ПДВ, НДС, отходы.
Аватар пользователя
worm
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2034
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 21:05
Откуда: Киров
На чем ездим: Suzuki SX4 AT 4*4
Заслуженная репутация: 627

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение тест-пилот » 04 дек 2013, 19:31

я утеплил
расширил площадь.
поставил огромное пластиковое окно (дорого)+дверь
везде 5 см пенопласт, надо было пеноплекс.
на полу - гидроизоляция на ней керамзитная крошка, ламинат, небольшой участок электроподогрева,
у меня верхний этаж - на чердак слазил - на козырек балкона накидал стекловаты, подшил потолок пенопластом, гипсокартон, светильники.
стены - гипсокартон.
убрал окно с комнаты на лоджию, расширил проем.
батарею оставил на старом месте - не захотел морочиться - в самые морозы включаем 800 вт обогреватель на лоджии.
конденсат есть но небольшой на стеклах.
когда гости - на лоджии комфортно, очень.
в жару - тоже супер, у ме ятам камп стоит.
на бывшем подоконнике - принтер.
бюджет - около 70 т р, в основном из за окна.
нанимал рабочих
сдаю дорогую однушку в Кирове с мебелью.
Аватар пользователя
тест-пилот
Тренер Шумахера
Тренер Шумахера
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 09:08
На чем ездим: Корса Д и Е70
Заслуженная репутация: 57

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение leha4ek » 04 дек 2013, 21:19

стяжку на пеноплексе лучше из керамзита делать.на стены только пеноплекс минимум 50мм,утеплять не только стены,непосредственно контактирующие с улицей,но и внутренние(если очень мало денег,то внутренние стены утеплить хотябы на ширину листа от угла наружной стены),перед установкой листов нужно проверить все стены на предмет продувания и пропенить,так же все углы пропенить,все трещины.анкера для крепления забивать тоже только с пеной.стыки прибитых листов лучше аккуратно разделать ножом и тоже заполнить пеной.сделать полностью термос!окна минимум 2-й пакет(это если с батареей под окном).не забыть про фольгу или пенополистирол фольгированный.иначе теплый(!!!)балкон не получить.отопление обязательно.просто утеплить балкон,потратить деньги на здоровое пластиковое окно и закрывать дверь на балкон,по-моему,глупо.не будет там зимой положительной температуры без источника тепла!площадь окна балкон\улица больше раза в 2,чем у окна балкон\комната.
лучше использовать не радиаторы отопления,а внутрипольные конвекторы с принудительной вентиляцией.правда,стоят не малых денег.
ХОНДАводы настолько суровы,что даже мясорубку раскручивают до отсечки
Аватар пользователя
leha4ek
Дедушка Шумахера
Дедушка Шумахера
 
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 00:04
Заслуженная репутация: 192

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение ЙОШЬ » 04 дек 2013, 21:39

Почти со всем согласен, кроме:
leha4ek писал(а):стяжку на пеноплексе лучше из керамзита

Слишком толсто будет, да и керамзит практически ничего не даёт.
leha4ek писал(а):на стены только пеноплекс

Пенопласт, по своим теплоизолирующим характеристикам, ничем не хуже. На пол согласен - только пеноплекс поскольку нагрузка есть.
Срач и флуд приветствуется. http://huifikator.ru/?spl43.ru
Аватар пользователя
ЙОШЬ
Самый Человечный Человек
Самый Человечный Человек
 
Сообщений: 5197
Зарегистрирован: 11 май 2009, 08:31
Откуда: Киров
На чем ездим: неваз
Заслуженная репутация: 6198

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение leha4ek » 04 дек 2013, 22:48

ЙОШЬ писал(а):Пенопласт, по своим теплоизолирующим характеристикам, ничем не хуже. На пол согласен - только пеноплекс поскольку нагрузка есть.

хуже.примерно 25% теплопроводность выше
ХОНДАводы настолько суровы,что даже мясорубку раскручивают до отсечки
Аватар пользователя
leha4ek
Дедушка Шумахера
Дедушка Шумахера
 
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 00:04
Заслуженная репутация: 192

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение ЙОШЬ » 05 дек 2013, 09:08

leha4ek писал(а):хуже.примерно 25% теплопроводность выше

Это заблуждение основанное на рекламных данных производителей ЭППС.
Попробую обосновать.
Для начала разберёмся в терминах.
Пенопласт это общее название для многих материалов. Наиболее распространённые это ППВХ (ПХВ)и ПСБ (ППС). Первый был более распространён раньше (из него кстати делают некоторые виды искусственных кож, музыкальные пластинки и даже иногда презервативы). Второй более распространён сейчас в силу того что был изобретён позднее (вроде в 50х годах). Так вот пенопласт ПСБ (ППС) это по составу материала практически 1в1 это ЭППС т.е пенополистирол и отличается только способом производства самих панелей.
Теперь перейдем к маркам. Пеноплекс (техноплекс и т.д) как правило продаётся только 45ой марки (это плотность 45 кг/м3), а вот ПСБ легко можно купить плотностью 15, 25 и выше. Так вот если сравнивать эти материалы с одинаковой плотностью (что и делают производители ЭППС), то у ЭППС теплоизолирующие свойства будут выше, а вот если сравнивать ЭППС45 с ПСБ-25 и тем более с ПСБ-15, то картина меняется.
Теперь к стоимости. ЭППС - 4800-5200 за м3; ПСБ-25 1300-1500 за м3; ПСБ-15 1000-1300 за м3.
Применение. ЭППС лучше применять под стяжку (ПСБ-15 туда не положишь), и там где возможны механические воздействия на утелитель. Внутри балконной стены понятно, что ничего такого не будет т.е. туда выгоднее применить ПСБ. Единственный преимущество применения ЭППС перед ПСБ в стене это строгая "геометрия" плит ЭППС, но это преимущество теряется если плиты ПСБ монтировать с зазором и пропенивать его.
Личный опыт. У меня была утеплённая лоджия (пол ЭППС, стены и потолок ПСБ). Через 10-11 лет решил сделать полный ремонт в квартире. Разобрал отделку лоджии: и ЭППС и ПСБ находились в идеальном состоянии, несмотря на переменные условия эксплуатации (на лоджии температура постоянно менялась от зимней уличной до комнатной - точка росы постояно "плавала" в утеплителе).
ЗЫ. Сорь за "умничание", прошу не считать рекламой, всё выше сказанное сугубо имхо.
Срач и флуд приветствуется. http://huifikator.ru/?spl43.ru
Аватар пользователя
ЙОШЬ
Самый Человечный Человек
Самый Человечный Человек
 
Сообщений: 5197
Зарегистрирован: 11 май 2009, 08:31
Откуда: Киров
На чем ездим: неваз
Заслуженная репутация: 6198

Re: Обшивка и утепление балкона

Сообщение mishastik » 05 дек 2013, 10:16

полезно. спасибо.
Вадим, можно будет через недельку позвонить за консультацией именно по этому вопросу (некоторые моменты применительно к своей квартире/лоджии уточнить)?
Печатаю визитки, листовки, буклеты, газеты, журналы Обращайтесь в личку.

Vяtka Rally Team (Kirov)
paintball team SharAda (Kirov)
mishastik
SPL-Клуб
SPL-Клуб
 
Сообщений: 1190
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 00:50
Откуда: Rus, Kirov, South-West central
На чем ездим: семьямобиль
Заслуженная репутация: 516

Пред.След.

Вернуться в Квартирный вопрос

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], GoGo.Ru [Bot], Yandex [Bot]


Цитирование информации с сайта приветствуется с обязательным указанием источника WWW.SPL43.RU

Находясь на сайте, пользователи дают согласие на обработку персональных данных, которые обрабатываются в целях функционирования сайта. Возрастное ограничение: 18+

Редакция не несет ответственность за комментарии оставленные пользователями.


Top.Mail.Ru