Можно ли сломать часть стены в панельном доме?

[андрей2014]

Всем привет. Рассматриваю покупку квартиры в панельном доме. Дак вот, там есть большая комната площадью 17м2 и к ней примыкает кладовка площадью 4,3 м2. Дом панельный и теоретически ломать никакие стены нельзя. Фото планировки и живьем прилагаю.
Вопрос - могу ли я расширить дверной проем из комнаты в кладовку и на сколько?
Нужно ли узаканивание?
Как можно усилить конструкцию после демонтажа части стены?
PS - сори за фото и толщина стены - 16 см

[haus]

один раз можно...

[XanD]

походу стенка гипсовая, потыкай чо там под шпатлей.
если бетон то ломать нельзя

[ЙОШЬ]

Вопрос - могу ли я расширить дверной проем из комнаты в кладовку и на сколько?

Можешь если расширение проёма не повлияет на устойчивость и несущую способность здания.

Нужно ли узаканивание?

С формальной стороны нужно, с фактической - нет, если конечно не будет никаких финансовых (типа ипотеки, залога и тд) операций с квартирой.

Как можно усилить конструкцию после демонтажа части стены?

Если демонтаж не повлияет ни на что, то ничего усиливать не надо. А вот если не так, то лучше усиливать не после демонтажа, а усилить ДО демонтажа. Как минимум это логичнее.

[андрей2014]

походу стенка гипсовая, потыкай чо там под шпатлей.
если бетон то ломать нельзя

стена точно бетонная, и при том не худая - 16 см

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Начитался в инете, чтобы определить что можно сделать с этой стеной (демонтаж или частичный демонтаж, с усилением или без) нужно посмотреть строительный план дома или как он называется, где указаны все перекрытия, плиты, как они лежат и самое главное на что они опираются.
Дак вот где глянуть этот план?

[ЙОШЬ]

Надо смотреть проект. Он может быть в эксплуатирующей организации. Если решишь узаконивать, то можешь столкнуться со сложностями. Согласно документа "Правила эксплуатации жилищного фонда" в стенах крупнопанельных зданий запрещается пробивать и расширять проемы, а тем более демонстрировать стены. Однако сложно это не значит невозможно.
Т.е с одной стороны это делать нельзя и это прописаны в документах, а с другой стороны, чисто технически, это сделать возможно, причем если эта стена не является частью несущих конструкций, то никаких усилений не надо (ну или минимальные), а вот если это часть несущей конструкции, то вопрос только в сложности усиления.

Вот ссыль на документ http://www.rg.ru/2003/10/23/pravila.html см пункт 4.2.4.9.

[Geolog]

Из курса архитектуры. Жосткость конструкции панельного дома обеспечивается за счет перекрытий и их связий. Опирание плиты перекрытия происходит на стену. Тоесть если вы увеличите прем или демонтируете часть стены то лишитесь опирания 2х плит перекрытия. Тем самым поставив под угрозу разрушения дома. И еще Оно вам надо. Ведь могут и соседи пожаловаться на вас в ростехнадзор.

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
При увеличении проема путем демонтажа части плиты вы нарушите внутренние армирующие связи. Тем самым снизив жосткость стеновой панели.

Так же есть пример один товарищ снес стену в панельке. Соседи нажаловались в ростехнадзор, товарища оштрафовали на круглую сумму и заставили востанавливать плиту

[Belerafon]

А дойти до бти не вариант? Там тебе официально скажут да или нет. Иначе делаешь на свой страх и риск, если на тебя кто то стуканет куда надо, заплатишь солидный штраф и будешь делать все как было по их предписанию, если не кто не узнаеть будешь жить и радоваться. Еще все зависит от этажа, на каком живешь. Кстати если стена даже из гипса и в паспорте квартиры указана, трогать ее без разрешения нельзя, ну это если все официально делать.

[Geolog]

Что бы официально надо проект и расчет устойчивости и безопасности.

[ЙОШЬ]

Опирание плиты перекрытия происходит на стену. Тоесть если вы увеличите прем или демонтируете часть стены то лишитесь опирания 2х плит перекрытия.

Бывает, и я не раз с этим сталкивался, что демонтаж стены никак не влияет на несущую способность, т.е если говорить проще то стена не является частью каркаса. И судя по фото, это скорее всего именно этот случай. Но чтобы быть уверенным надо смотреть на месте...

А дойти до бти не вариант? Там тебе официально скажут да или нет

Ничего там не скажут, а если и скажут, то не факт, что правильно и уж точно не официально.

[Belerafon]

Ничего там не скажут, а если и скажут, то не факт, что правильно.

Как это не скажут? Во всяком случае, было такое: знакомый делал перепланировку значительную, правдо в кирпичном доме, пришел рксказал как надо ему, сказали делай, только размеры кухни не изменяй иначе не дадим новыйпплан(кухня должна быть визуально разделена, не обязательно стеной) он все сделал, и ему выдали новый паспорт на хату. И в случае чего у нео есть уже новый паспорт на хату.

[VILYAM]

А чем такую стену долбить или пилить???

[Belerafon]

Долбить перфоратором, пыли не боишься если, то пропилить можно с начало балгаркой.

[XanD]

пара узбеков с кувалдами воплотят в жизнь все ваши фантазии

[paravozzzik_44]

эта стена не несущая, а простая перегородка судя по толщине, с практической точки зрения вреда тут никакого не будет, а вот вопрос перепланировки-это я не знаю