Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Вопросы по организации бизнеса, вложению денег

Модератор: Alexei-43

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Ru » 04 дек 2017, 13:54

интерес конторы был в том что бы провести встречу, Вася этот поехал именно в связи с этим интересом и ручки раздавал то же в связи с необходимостью провести встречу. Все логично, имхо.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Victor23 » 04 дек 2017, 21:54

Ru писал(а):интерес конторы был в том что бы провести встречу, Вася этот поехал именно в связи с этим интересом и ручки раздавал то же в связи с необходимостью провести встречу. Все логично, имхо.

интерес провести встречу у ООО был , этот интерес вполне законный
но ускорять оформление протокола раздачей ручки ООО Петю не уполномачивало
Аватар пользователя
Victor23
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2541
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:26
Откуда: Вятка
На чем ездим: VW
Заслуженная репутация: 1892

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Ru » 05 дек 2017, 09:17

Victor23 писал(а):интерес провести встречу у ООО был , этот интерес вполне законный
но ускорять оформление протокола раздачей ручки ООО Петю не уполномачивало


Понятно, что не уполномачивало, доверенности на такие действия никто не выдает. :125:
Человек находится на работе, на работе он по определению действует в интересах работодателя. Собственно об этом статья 19.28
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Victor23 » 05 дек 2017, 13:36

Ru писал(а):на работе он по определению действует в интересах работодателя.

а если бы он зарезал кого-то? это тоже по определению в интересах работодателя?
Ru писал(а):Собственно об этом статья 19.28

это статья по идее должна опираться на какой-то юридически доказанный факт (типа Петя осужден за взятку ИДПС и еще оказалось что он это сделал в интересах работодателя)
а с такой резиновой диспозицией "передача, предложение! или обещание!!! от имени или в интересах юр лица должностному лицу, лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации"
:cens:
Последний раз редактировалось Victor23 05 дек 2017, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Victor23
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2541
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:26
Откуда: Вятка
На чем ездим: VW
Заслуженная репутация: 1892

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Ru » 05 дек 2017, 13:43

Victor23 писал(а):а если бы


Собственный интерес не исключает интереса работодателя. Это не ко мне уже вопросы, я не судья и не законодатель. Открывай адвокатскую практику, ищи клиентов с этой статьей и можно долго и упорно бодаться в судах :)
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Victor23 » 05 дек 2017, 18:37

Ru писал(а):Собственный интерес не исключает интереса работодателя

но и не определяет, так же как рабочее время не определяет все действия в это время в интересах работодателя

представляю себе такую формулировку:
"не исключено, что ФИО действовал в интересах ООО, по этому накажем ООО"
Последний раз редактировалось Victor23 05 дек 2017, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Victor23
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2541
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:26
Откуда: Вятка
На чем ездим: VW
Заслуженная репутация: 1892

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Ru » 05 дек 2017, 18:56

так и есть по сути, поэтому и есть обязанность каждой конторе двигать антикорупцию.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Victor23 » 05 дек 2017, 19:40

Ru писал(а):так и есть по сути,

чего? а то, что это попирает принципы права, это тебя не смущает?
ну в том же КоАП ст. 1.5.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Аватар пользователя
Victor23
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2541
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:26
Откуда: Вятка
На чем ездим: VW
Заслуженная репутация: 1892

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Ru » 06 дек 2017, 09:21

Victor23 писал(а): что это попирает принципы права, это тебя не смущает


Я думаю, что это не мы придумали. Мы просто приводим свое законодательство к международным стандартам и конвенциям ООН, конвенциям совета евпропы, конвенциям Организация экономического сотрудничества и развития и так далее, то есть тех международных организаций в которых мы состоим. Без этого с нами просто не будут работать "наши партнеры".

Вот к примеру предписание от ОСЭР http://www.oecd.org/daf/anti-bribery/ru ... ention.htm

Умные люди говорят, что законодательство в этой сфере у разных стран практически одинаковое, что британский UK Bribery Act, что американский FCPA, что наше законодательство они все как под копирку.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Victor23 » 06 дек 2017, 22:37

никакие конвенции не предусматривают наказание по предположениям типа: раз он на работе - значит действовал в интересах работодателя
вину и умысел надо доказывать
Аватар пользователя
Victor23
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2541
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:26
Откуда: Вятка
На чем ездим: VW
Заслуженная репутация: 1892

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Ru » 07 дек 2017, 14:03

Victor23, возможно, ты заблуждаешься и в своем заблуждении настойчив. Как знаешь.
Аватар пользователя
Ru
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 7559
Зарегистрирован: 21 май 2007, 09:04
Откуда: Киров
На чем ездим: хитрил, калинА
Заслуженная репутация: 2955

Re: Как обанкротить собственную фирму на ровном месте...

Сообщение Victor23 » 07 дек 2017, 20:14

Ru писал(а):Victor23, возможно, ты заблуждаешься и в своем заблуждении настойчив. Как знаешь.

в чем ты видишь заблуждение?
я хочу понять : это статья такая, что допускает наказание за коррупцию, которой объективно не было?
или пример ее применения некорректный?

а с тобой не согласен по посылу, что раз в рабочее время- то все действия работника можно автоматом приписать работодателю
Последний раз редактировалось Victor23 07 дек 2017, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Victor23
Дедушка всех гонщиков
Дедушка всех гонщиков
 
Сообщений: 2541
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 18:26
Откуда: Вятка
На чем ездим: VW
Заслуженная репутация: 1892

Пред.

Вернуться в Бизнес, деньги

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], GoGo.Ru [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]


Цитирование информации с сайта приветствуется с обязательным указанием источника WWW.SPL43.RU

Находясь на сайте, пользователи дают согласие на обработку персональных данных, которые обрабатываются в целях функционирования сайта. Возрастное ограничение: 18+

Редакция не несет ответственность за комментарии оставленные пользователями.


Top.Mail.Ru