Знак "Обгон запрещен"

[Alex392]

Двигаясь по автодороге Киров-Советск, выполнял обгон легкового и грузового автомобилей. Во время совершения обгона въехал в зону действия знака обгон запрещен, за что был остановлен сотрудниками ДПС, контролирующими как на зло этот участок. Так вот, обвиняли они меня в нарушении ПДД, а именно обгон в зоне действия вышеуказанного знака, даже с условием того, что обгон начат задолго до него и всего лишь завершался в зоне его действия. Разметка отсутствовала, знак был замечен в ходе выполнения обгона. Теперь вопрос: кто прав, кто виноват?

ps. Сотрудниками ДПС был отпущен, т.к. видеозапись с моим обгоном зафиксированная прибором ВИЗОР (или ВИЗИР) не была сохранена. Не известно как бы сложилось общение и итог встречи, если бы запись осталась.

[Nastya]

Так ведь вроде была поправка к закону, что если начинаешь обгон, когда разрешен, а заканчиваешь под знак запрещения, то это не является запрещающим маневром.

[nikitos013]

Двигаясь по автодороге Киров-Советск, выполнял обгон легкового и грузового автомобилей. Во время совершения обгона въехал в зону действия знака обгон запрещен, за что был остановлен сотрудниками ДПС, контролирующими как на зло этот участок. Так вот, обвиняли они меня в нарушении ПДД, а именно обгон в зоне действия вышеуказанного знака, даже с условием того, что обгон начат задолго до него и всего лишь завершался в зоне его действия. Разметка отсутствовала, знак был замечен в ходе выполнения обгона. Теперь вопрос: кто прав, кто виноват?

ps. Сотрудниками ДПС был отпущен, т.к. видеозапись с моим обгоном зафиксированная прибором ВИЗОР (или ВИЗИР) не была сохранена. Не известно как бы сложилось общение и итог встречи, если бы запись осталась.

Лёх, согласно последнм попроавкам, если ты завершаешь обгон, тогда, когда знак обгон запрещен начинает действовать, это ничего не значитЮ обгон совершен абсолютно правильно и равомерно, как мне кадется как раз по этому запись на ВИЗИРе каким то чудесным образом куда то испарилась(не сохранилась).

[Nik_3]

... Во время совершения обгона въехал в зону действия знака обгон запрещен, за что был остановлен сотрудниками ДПС, контролирующими как на зло этот участок. Так вот, обвиняли они меня в нарушении ПДД, а именно обгон в зоне действия вышеуказанного знака, даже с условием того, что обгон начат задолго до него и всего лишь завершался в зоне его действия. .. .Не известно как бы сложилось общение и итог встречи, если бы запись осталась.

Лёх, согласно последнм попроавкам, ... обгон совершен абсолютно правильно и равомерно

Как мне кажется, обгон - это маневр, который связан с движением по полосе дороги, предназначенной для встречного движения. И как мне кажется, nikitos013 , знак "обгон запрещен" устанавливают на участках дорог, где такой маневр представляет опасность (или может создать опасность) для других участников дорожного движения. Лично мне пофигу, в каком месте водитель-м...к начал обгон, если, к примеру,приближаясь к вершине подъема, я увижу его на полосе моего движения двигающегося во встречном мне направлении. Очень сильно сомневаюся в том, что у тебя в таком случае не возникнет желания дать такому дятлу в репу.

Так ведь вроде была поправка к закону, что если начинаешь обгон, когда разрешен, а заканчиваешь под знак запрещения, то это не является запрещающим маневром.

Не было такой поправки.

[Николай)]

Nastya писал(а):Так ведь вроде была поправка к закону, что если начинаешь обгон, когда разрешен, а заканчиваешь под знак запрещения, то это не является запрещающим маневром. Не было такой поправки.

Там поправка была не про знак, а про разметку

[aleksandervk]

http://www.zr.ru/a/425015/

[Alex392]

Вот что я нашёл по этому поводу: Часть 4 статьи 12.15. КоАП РФ устанавливает административную ответственность за "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления... ". По смыслу данной нормы административная ответственность наступает лишь за выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, а не за съезд со встречной полосы на попутную. Обратите внимание, что ПДД РФ не содержат запрета на съезд со встречной полосы на попутную даже через линию разметки 1.1. ПДД РФ.
Иными словами, если водитель выехал на встречку в месте, где таковой выезд ПДД разрешен, однако в силу различных обстоятельств он не смог своевременно перестроиться на попутную полосу движения и перестроился лишь в зоне действия дорожного знака 3.20. "Обгон запрещен" Приложение 1 к ПДД РФ, то в его действиях отсутствует состав административного правонарушения.
Ведь, водитель в зоне действия данного дорожного знака, с попутной полосы на встречную не выезжал.
Кроме того, завершение обгона в зоне действия дорожного знака 3.20. "Обгон запрещен" Приложение 1 к ПДД РФ, в силу ст. 2.7. КоАП РФ не является административным правонарушением. Такое действие находится в причинной связи с выполнением требований п. 11.4. ПДД РФ. В силу п. 11.4. ПДД РФ по завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Так как дальнейшее движение по стороне дороги предназначенной для движения во встречном направлении может неминуемо привести к возникновению ДТП.

Nik_3, если правила читать то обгон прежде всего начинают совершать убедившись в достаточном расстоянии для его выполнения. Так послушаешь и почитаешь там и тут, дак на столько некоторые идеальны, что в такие ситуации не попадают. Начать то можно где угодно обгон, все зависит от того где закончишь... Весь вопрос то был в том кто прав, кто виноват. И для себя это выяснил уже что все сделал верно. Были бы встречки или же знал бы про ДПС я б мог с легкостью притормозить и уйти обратно в свой ряд

[Nik_3]

...если водитель выехал на встречку в месте, где таковой выезд ПДД разрешен, однако в силу различных обстоятельств он не смог своевременно перестроиться на попутную полосу движения и перестроился лишь в зоне действия дорожного знака 3.20. "Обгон запрещен"..., то в его действиях отсутствует состав административного правонарушения. ..
были бы встречки или же знал бы про ДПС я б мог с легкостью притормозить и уйти обратно в свой ряд

Вот с такой легкостью и непринужденностью и надо было перестраиваться на свою полосу, а не гнать по встречной полосе. "Были бы", "знал бы" - В зоне "3.20" и "встречки" и ДПС бывают приятным сюрпризом для некоторых.

... на столько некоторые идеальны, что в такие ситуации не попадают. ...

Попадают или попадали в такие ситуации наверное многие. Только некоторые хотя бы для себя признают, что поступили и стараются быть аккуратнее, а некоторые начинают под свои -действия искать нелепые оправдания и моральную поддержку друзей, знакомых.

[Ru]

Так ведь вроде была поправка к закону, что если начинаешь обгон, когда разрешен, а заканчиваешь под знак запрещения, то это не является запрещающим маневром.

Ссылку на конкретный нормативный акт дай, если есть?

[Nik_3]

Ссылку на конкретный нормативный акт дай, если есть?

?Какая ссылка? ведь написано "так ведь вроде была поправка".
Были внесены изменения в Пост. Пленума ВС № 18 от 2006г. Вот новая редакция п.8 : По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.
Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). При этом нарушение данного требования, связанное с объездом препятствия, следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за сто метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью (пункт 11.4 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД);
е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 "Круговое движение".
Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения N 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

[ИДПС]

по ситуации:
1.если видеозапись не получилась это не значит что факта нарушения не было.
2.откуда производилась запись? были ли нарушены пдд в плане расположения на проезжей части патрульного авто.(незабываем что вне нас. пунктах запрещено останавливаться на втсреч. обочине или если стоял знак обгон запрещён стало быть в зоне действия этого знака условия для плохой видимости -недостаточной а стало быть в таких местах запрещают стоянку или остановку) то есть может был смысл объяснить инспектору что они сами нарушают пдд.
3.про завершение обгона в зоне действия знака обгон запрещён.
в принципе судьи как правило всё равно лишают за выезд в запрет действия знака и не важно когда вы начали манёвр такова судебная практикак а в теории конечно же всё по другому. вот и делайте вывод.
4 инспетор точно отпустил без взятки и каких либо других постановлений?

[Ru]

Ссылку на конкретный нормативный акт дай, если есть?

?Какая ссылка? ведь написано "так ведь вроде была поправка".
Были внесены изменения в Пост. Пленума ВС № 18 от 2006г. Вот новая редакция п.8 :
Действия водителя, совершившего в зоне действия знака 3.20 обгон механического транспортного средства, двигавшегося со скоростью не более тридцати километров в час, но не являющегося по своим конструктивным особенностям тихоходным транспортным средством, подлежат квалификации по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.

Не ты для Русского стандарта договора составлял? За ссылку спасибо

[LonePerson]

3.про завершение обгона в зоне действия знака обгон запрещён.
в принципе судьи как правило всё равно лишают за выезд в запрет действия знака и не важно когда вы начали манёвр такова судебная практикак а в теории конечно же всё по другому. вот и делайте вывод.

Собственно что делать тогда если ты обгоняешь длинную фуру и не успеваешь? тормозить резко и пытаться вклиниться обратно в свою полосу и создавать аварийную ситуацию?

А знаков в неправильных местах и разметки запрещающей обгон и наоборот на не просматриваемом повороте разрешающей на трассе Вятка до и более. В след раз спецом сохраню с регистратора видео.

[Alex392]

по ситуации:
1.если видеозапись не получилась это не значит что факта нарушения не было.
2.откуда производилась запись? были ли нарушены пдд в плане расположения на проезжей части патрульного авто.(незабываем что вне нас. пунктах запрещено останавливаться на втсреч. обочине или если стоял знак обгон запрещён стало быть в зоне действия этого знака условия для плохой видимости -недостаточной а стало быть в таких местах запрещают стоянку или остановку) то есть может был смысл объяснить инспектору что они сами нарушают пдд.
3.про завершение обгона в зоне действия знака обгон запрещён.
в принципе судьи как правило всё равно лишают за выезд в запрет действия знака и не важно когда вы начали манёвр такова судебная практикак а в теории конечно же всё по другому. вот и делайте вывод.
4 инспетор точно отпустил без взятки и каких либо других постановлений?

1. ну эт понятно.
2. Запись производилась из салона автомобиля, который стоял на встречной для меня обочине передом ко мне
3.не знаю что и сказать, но говорить им о том что они сами нарушили что то, по мне дак равно тому что о бетонную стенку биться.
4. да. ни взятки ни постановления

[burton]

Собственно что делать тогда если ты обгоняешь длинную фуру и не успеваешь? тормозить резко и пытаться вклиниться обратно в свою полосу и создавать аварийную ситуацию?

вот была такая ситуация в нижегородской области, я видел знак но тк обгонял сразу 3 машины,во главе них - фура, + они ехали влотную, не стал им мешать и даже думать не думал что бдительные инспекторы будут давить на то что нельзя завершать маневр после знака(( я пытался обьяснить, а они вроде понимают. но закон есть закон