Перекрёсток Воровского-Попова-Мелькомбинатовский

[kaban828]

К середине лета на дорогах города появилась разметка.Каждое утро езжу на работу через перекресток Воровского-Попова-Мелькомбинатовский,Но Сегодня утром со мной произошла следующая ситуация.Подъезжаю к перекрестку со стороны центра.Напомню что там ул.Воровского разделена на 2 полосы.На левой полосе перед самой стоп-линией нарисована стрелка НАЛЕВО,на правой полосе стрелка ПРЯМО и НАПРАВО.По ПРАВОЙ ПОЛОСЕ в первом ряду стоит легковой автомобиль,во втором ряду стоит лекговой автомобиль с ДАМОЙ с раскошной белой шевелюрой за рулем на борту.По ЛЕВОЙ ПОЛОСЕ слева в 4-ом ряду с включенным левым указателем поворота стоит легковой автомобиль,третий ряд свободен,места в нем достаточно и я встаю перед стоп-линией.Загорается зелёный свет.слева от меня автомобиль как и должно быть едет налево на Попова,Я еду прямо,а вот ДАМА справа от меня примерно посередине прекрестка с Попова начинает смещатся влево.Ей,как оказалось,нужно повернуть на Мелькомбинатовский.Напомню,что никаких указателей поворота не было включено,ни когда стояли на красный перед перекрестком ни тут,когда начала маневр.Хорошо что успел среагировать и оттормозился.Отдельно спасибо парню на Ниссане Кашкай.что не вьехал мне в *опу.На этот раз все закончилось благополучно.Но могло бы привести к аварии и к серьезной пробке на дороге.Честно говоря не хотелось бы обсуждать тему:кто был бы прав а кто виноват.если бы авария всё таки произошла.Всё закончилось хорошо и вспоминать не хочется.

Очень интересно ваше мнение и мысли по поводу данного перекрестка.а точнее разметки на нем.предлагаю обсудить следующие тезисы:

1.Как вы считаете по госту ли нарисованы стрелки прямо перед стоп-линией?к сожалению,не помню,но по-моему знаков перед перекрестком Движение по полосам там нет.
2.Насколько распространяется действие этих стрелок?Только на перекресток с Попова или на пересечение с Мелькомбинатовским тоже?
3.Правильно ли выделять полосу с 2-мя рядами в полдороги на поворот налево?
4.Может быть я ошибаюсь и там всё-таки это 2 полосы не с 4-мя рядами,а 2 полосы с двумя рядами?И ехать нужно в 2 ряда посередине полосы?Но тогда к чему вообще расширяли ул.Воровского?
5.Как вы видите организацию данного перкрестка?Как было бы правильнее его разметить и нарисовать стрелки?

Заранее всем спасибо за ответы и мысли.

P/S.Прошу на схеме ул.Пугачева заменить на Мелькомбинатовский...

[UlikSher]

мне кажется на левой полосе надо было нарисовать стрелку прямо и налево, дама при любом раскладе не правильно делала, в принципе стояла она по правилам, но должна была тебя пропустить перед перестроением

[7th_wave]

Так и занять ей следовало третий ряд...

[Black_Serg]

Постоянно там езжу.
с формальной точки зрения из крайней левой полосы можно повернуть ТОЛЬКО на ул. Попова. а на Мелькомбинатовский проезд нужно поворачивать из "некрайнего левого" ряда.
таким образом автор - абсолютно неправ!!! а девушка проехала перекресток согласно правилам и пропускать автора она в принципе не должна была...
кста, указатель поворота необходимо включать именно после пересечения ул.Попова, чтобы не дезинформировать встречных водителей желающих повернуть на Попова в сторону заправки, которые надеются, что ты свернешь на Попова.

[kaban828]

Постоянно там езжу.
с формальной точки зрения из крайней левой полосы можно повернуть ТОЛЬКО на ул. Попова. а на Мелькомбинатовский проезд нужно поворачивать из "некрайнего левого" ряда.
таким образом автор - абсолютно неправ!!! а девушка проехала перекресток согласно правилам и пропускать автора она в принципе не должна была...

Честно говоря не отрицаю.что ехал прямо с полосы,где есть стрелка налево.

А где именно должен ничинать перестроение водитель из 2 ряда,чтобы повернуть налево на мелькомбинатовский проезд?не на перекрестке же с Попова?

[Миша Bu$h]

сегодня утром точно также как дама, в твоем случае, повернул мужик на Шкоде йети, я был в крайней справа полосе. Любой поворот налево выполняется с крайней левой полосы.

[Black_Serg]

Постоянно там езжу.
с формальной точки зрения из крайней левой полосы можно повернуть ТОЛЬКО на ул. Попова. а на Мелькомбинатовский проезд нужно поворачивать из "некрайнего левого" ряда.
таким образом автор - абсолютно неправ!!! а девушка проехала перекресток согласно правилам и пропускать автора она в принципе не должна была...

Честно говоря не отрицаю.что ехал прямо с полосы,где есть стрелка налево.

А где именно должен ничинать перестроение водитель из 2 ряда,чтобы повернуть налево на мелькомбинатовский проезд?не на перекрестке же с Попова?

ИМХО. после проезда улицы Попова.
тут 2 перекрестка. 1. обычный - Попова-Воровского. 2. т-образный - Мелькомбинатовский-Воровского.
первый проезжается по разметке и движению по полосам, а 2-й в соответствии с правилами, т.е. поворот из левого ряда. т.е. после проезда улицы Попова необходимо перестроиться в крайний левый ряд.
кстати, об этом косвенно можно судить еще и по наличию СТОП-линии и светофора между Мелькомбинатовским и Попова в сторону центра.


PS: у нас вообще вся улица Воровского - одна сплошная загадка. Соседний перекресток Воровского-Сурикова-Хлебозаводской. там вообще левые ряды в лобовую встречаются. а у ЦУМА - те-же грабли едешь по левой полсе, а оказываешься на встречке!

[kaban828]

Получается что со второй полосы,с обоих рядов можно повернуть только на улицу Попова.Поворот с левой полосы не важно с какого ряда на Мелькомбинатовский является проездом перекрестка с Попова ПРЯМО.И получается путь с воровского на Мелькомбинатовский выглядит примерно так:

Нарисовал пунктирной линией как тогда должны поворачивать авто на Мелькомбинатовский...

Добавлено after 2 hours 38 minutes 2 seconds:
Выяснил ответ на впорос:что было бы если бы произошло ДТП. Итак как мне объяснили на Энгельса,84.

именно в данной ситации...

1.ДТП происходит на пересечении с ул.Попова-либо обоюдка,либо Дама не права.
2.ДТП просходит на пересечении с Мелькомбинатовским-Дама была бы не права.Так как при перестроении не пропустила бы ТС.Я бы в этом случае получил штраф 300 рублей за несоблюдение разметки,а может быть и не получил.

В целом мнения разделились гаишников.Одни говорят,что я нарушил.Другие говорят,что нет.Да уехал прямо,да уехал с левой полосы,но уехал то не с крайнего левого ряда.А с разметкой могли накосячить.Как это было когда то с двойной сплошной по Строителей,Воровского в районе Атланта и потом затирали.

В общем оставил им схему-сказали разберутся.Буду ждать более конкретного ответа.

[Grohot_0100]

согласно разметке(1.5 - прерывистая) здесь по 2 полосы с каждом направлении, должно быть 2 ряда машин, а не 4, иначе вместо сплошной (1.1) была бы двойная сплошная (1.3)

[Black_Serg]

Кста, сейчас проехал этот перекресток.
или лыжи не катят, или дорожники ....удаки.

там нарисовано 3 стрелки (как бы для 3-х рядов.) слева - только налево, по центру - только прямо, справа - прямо и направо, а пунктир, разделяющий полосы нарисован как для 2-х рядов. вот такие загадочные у нас дорожники.

по поводу обращения в ГАИ - конечно клево, но они не дадут чёткой трактовки, а если и дадут, то она не будет для другой группы разбора каким-либо документом. Ибо у нас не прецедентное право и в КАЖДОЙ ситуации разбираются заново, изучая аргументы (и связи) с обоих сторон.
в одном они правы, что до окончания улицы Попова из среднего рядя можно ехать только в среднем ряду.
по поводу, что при перестроении должен пропустить попутные машины - тут можно поспорить и очень серьезно. ибо слева никого оказаться не могло в принципе при соблюдении ПДД, все, кто стоял в левом ряду должны были уехать на Попова, а появиться новые машины слева не могли, т.к. обгон на регулируемом перекреске запрещен.

[kaban828]

согласно разметке(1.5 - прерывистая) здесь по 2 полосы с каждом направлении, должно быть 2 ряда машин, а не 4, иначе вместо сплошной (1.1) была бы двойная сплошная (1.3)

Прошу прощения,на рисунке нарисовал одну линию.там как раз потоки разделяет двойная сплошная...

Добавлено after 8 minutes 50 seconds:

Кста, сейчас проехал этот перекресток.
или лыжи не катят, или дорожники ....удаки.

там нарисовано 3 стрелки (как бы для 3-х рядов.) слева - только налево, по центру - только прямо, справа - прямо и направо, а пунктир, разделяющий полосы нарисован как для 2-х рядов. вот такие загадочные у нас дорожники.

Проехал только что этот прекресток.Никаких знаков там не видел.В сторону Производственной...

[Black_Serg]

Проехал только что этот прекресток.Никаких знаков там не видел.В сторону Производственной...

Знаков там нет, а стрелки на асфальте нарисованы.

[Is43rus]

Да по всей Воровского разметку как-то стрёмно нарисовали,на пересечении с Производственной всего 3 полосы,хотя 4 вмещается легко,а если потесниться то и в 5 рядов встать можно но уже тесновато.

[Grohot_0100]

Да по всей Воровского разметку как-то стрёмно нарисовали,на пересечении с Производственной всего 3 полосы,хотя 4 вмещается легко,а если потесниться то и в 5 рядов встать можно но уже тесновато.

ширина полосы нормирована нормами и не может быть меньше определенной ширины,

п.4.5 СНиП 2.05.02-85*
АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ

[kaban828]

Итак получен чёткие ответы на мои вопросы:

1.так как по ул.Воровского потоки разделяет двойная сплошная линия то вставать в 4 ряда разрешено.
2.По поводу проезда:Стрелки нарисованы для 3-х рядов.Первого,второго и четвертого.С первого ряда можно ехать только прямо и направо.Со второго ряда только прямо.С четвертого,крайнего левого ряда-только налево,то есть только на улицу ПОПОВА.А вот третий ряд не размечен,стрелок там нет.С него мы можем

-повернуть налево на Попова
-проехать пересечение с Попова и повернуть на Мелькомбинатовский
-и соответсвенно уехать прямо по Воровского

Получается Black Serg ты поторопился с выводами.что "автор абсолютно не прав"

И меня теперь не мучают угрызения совести,что ДАМЕ на авто,которая очень серьезно нарушала ПДД и создала аварийную ситуацию,я высказал все что о ней думаю.

всем спасибо за мысли и ответы.