Замена гбц

[Владимир ЛС]

Всем привет.
Вот есть такая задумка. Машина у меня 2114 8клапанов 1,5 хочу 16 клапанную поставить от 12 с таким же объемом. Стоит ли браться за это? Или лучше вообще двигатель другой воткнуть? Заранее спасибо за советы.

[Ivan]

Всем привет.
Вот есть такая задумка. Машина у меня 2114 8клапанов 1,5 хочу 16 клапанную поставить от 12 с таким же объемом. Стоит ли браться за это? Или лучше вообще двигатель другой воткнуть? Заранее спасибо за советы.

Если менять ГБЦ, то это через капиталку (и сразу 1,6 делать, и клапана гнуть не будет), выйдет примерно около 40 000 руб. Но ничего переоформлять не надо.
Засунуть другой мотор будет дешевле (примерно 20 000 - 25 000 руб.), но мотор ты будешь брать не новый а это кот в мешке. + всеравно геморойчик с оформлением может вылезти.

[Ranger]

чтобы автору темы сделать 1,6 - это надо высокий блок и коленвал менять. А точить гильзы с 1,5 до 1,6 считаю нецелесообразным для повседневного авто, т.к. жор масла обеспечен.
В данном случае порекомендую 16кл голову и поршни от 1,6 16кл(чтобы не гнуло клапана, объем останется тот же). СЖ снизится, но незначительно. Если расточить под 1-й ремонт, то СЖ примерно та же останется что на 1,5 16кл.

[Ru]

Всем привет.
Вот есть такая задумка. Машина у меня 2114 8клапанов 1,5 хочу 16 клапанную поставить от 12 с таким же объемом. Стоит ли браться за это? Или лучше вообще двигатель другой воткнуть? Заранее спасибо за советы.

Думаю проще свою продать и купить какую хочешь

[Zelen2009]

колено от калины,поршня от 1,6 точишь на 1,8 мм,и накрываешь 16ю клапанами,если сам делать будешь копейки выйдет,колено новое 2500,поршня 700 + токарь 200р,ну и головку смотря за сколь найдешь

[Ivan]

чтобы автору темы сделать 1,6 - это надо высокий блок и коленвал менять. А точить гильзы с 1,5 до 1,6 считаю нецелесообразным для повседневного авто, т.к. жор масла обеспечен.
В данном случае порекомендую 16кл голову и поршни от 1,6 16кл(чтобы не гнуло клапана, объем останется тот же). СЖ снизится, но незначительно. Если расточить под 1-й ремонт, то СЖ примерно та же останется что на 1,5 16кл.

Пипец вы тут понимающие только в теории моторостроения !
Все собирается на низком (1,5 л) блоке, ставишь коленвал 11183 (ход 75,6 мм) и поршни ПИСТОНС со смещением поршневого пальца на 2,3 мм (маркировка 21124 с-23) продаются в магазине "Жигули" на Менделеева. Если нет в наличии, то привозят под заказ. Цена поршней 2 100 руб. к-т. Такие поршни есть и под 8V моторы. Поршневые пальцы ставяться 21213. Циковки на этих поршнях сделаны очень большие, так что один минус может иметь место - это понижение степени сжатия (не путать с компрессией), но можно будет смело ездить на аи92 (если сж 10:1) или на аи80 (если сж 9:1). Степень сжатия выявляется путем проливки камеры сгорания и нехитрых подсчетов. Днище поршня очень толстое (не менее 10 мм) так что эти поршни лекго поддаются доработке под наддувные (компрессор или турбо) моторы.
И не забываем при переходе с 8V на 16V про маслофорсунки, хотя я их и на 8V ставлю для ресурса.

Добавлено after 8 minutes 38 seconds:

колено от калины,поршня от 1,6 точишь на 1,8 мм,и накрываешь 16ю клапанами,если сам делать будешь копейки выйдет,колено новое 2500,поршня 700 + токарь 200р,ну и головку смотря за сколь найдешь

Вот это делать очень не рекомендую. Если ставишь колено 1,6 11183, то на нем ход 75,6 мм на 1,5 моторе ход 71 мм получаем разницу 4,6 мм на общий ход поршня, делим 4,6 мм пополам и получаем 2,3 мм - это то на сколько поршень вылезет из цилиндра. Ну теоритически (а лучше практически) можно вычесть 0,2 - 0,5 мм нафиг послав тепловой зазор (при образовании нагара на поршнях появиться неприятный стук - это нагар на поршнях колотит по ГБЦ) и получишь ты свои 1,8 мм, но при этом степень сжатия поднимиться далеко за 11:1 и ездить тебе только на аи98 с никаким ресурсом мотора.
Конечно можно убрать мясо и с ГБЦ и с поршней (поршень 2112 и 21124 имеют очень тонкое днище поршня) и понизить степень сжатия, но мотор изночально получиться мертвый и безресурсный.

[Zelen2009]

у нас несколько моторов с минус 1,8 на поршне ездят не один год,на 92 она кстате ездит,детонация бывает но не критично,по поводу ресурса нареканий не было , моторы живут и не пукают,крутятся до 7500 далее отсечка

[paranoik]

а в чем кайф этой чудо головки?

[Zelen2009]

продувка камеры сгорания лучше,кпд из за этого выше,все серъезные моторы 4 клапана на цилиндр

[lugi2009]

но можно будет смело ездить на аи92 (если сж 10:1) или на аи80 (если сж 9:1).

Даже на классике со степенью сжатия 8,8 нельзя ездить на аи 80.

[Ivan]

но можно будет смело ездить на аи92 (если сж 10:1) или на аи80 (если сж 9:1).

Даже на классике со степенью сжатия 8,8 нельзя ездить на аи 80.

На класике нельзя ибо камера сгорания ГАВНО, а на 16клапаннике можно (проверенно самим на 1,6 16клап. и сж 9:1), ощущение было что даже лучше поехала и ненамека на детонацию!!!

Добавлено after 5 minutes 28 seconds:

у нас несколько моторов с минус 1,8 на поршне ездят не один год,на 92 она кстате ездит,детонация бывает но не критично,по поводу ресурса нареканий не было , моторы живут и не пукают,крутятся до 7500 далее отсечка

Я видал когда некоторые ДЭБИЛЫ по 2 прокладки ставили и это чудо тоже ездило, но я считаю что все это (и пиление поршня на 1,8 мм при колене 11183) КОЛХОЗ полнейший и пережитки прошлого. Зачем изобретать велосипед когда есть готовые решения, которые не так и сложно найти!!!! А на 1,8 мм пилили когда колено ставили 74,8 и небыло готовых поршней под него.

[Zelen2009]

во первых готовые поршни дороже в 3 раза,во вторых они тяжелее получаются,и в третьих колено калиновское 100% ,да степень большая, машинки то ездят и тут не поспорить,и конечно же с одной прокладкой

[Ivan]

во первых готовые поршни дороже в 3 раза,во вторых они тяжелее получаются,и в третьих колено калиновское 100% ,да степень большая, машинки то ездят и тут не поспорить,и конечно же с одной прокладкой

Ну не в 3 раза это точно!!! Комплект поршней (Пистонс) 1000 руб. + токарю (к примеру в Пасегово Вове Грязеву) за отпил лишнего и углубление циковок (и мяса совсем не останеться) и подгон по весу 1 600 руб. (последний раз было за переделку 21213 поршней под 16V турбо в высокий блок) итого 2 600 руб. А тут поршни со смещением пальца 2,3 мм (разработанные компанией Пистонс кокрас для установки КВ 11183 в низкий блок 21083) 2 100 руб. и что дешевле? Конечно если у вас есть раб-токарь, который за 200 руб. обтачивает и углубляет циковки, то я за вас очень рад. Да и не такие уж они тяжелые по сравнению со стоком, зато надежные.

[Zelen2009]

да токарь такой есть,циковки не делаем только точим,по весу сами подгоняем на лабораторных весах,а надежность это дело такое относительное,поршня не прогарали ни разу,а вот кольца умирают

[Ivan]

:) да токарь такой есть,циковки не делаем только точим,по весу сами подгоняем на лабораторных весах,а надежность это дело такое относительное,поршня не прогарали ни разу,а вот кольца умирают

Так кольца то и умирают из-за того что стачиваете огнеупорный пояс (компрессионная высота поршня) да еще и на сток поршнях + степень сжатия увеличивается, а увеличением сж нужно заливать более высокооктановое топливо + желательно перечиповаться (хотябы углы зажигания чуть ниже сделать).
Попробуй какнибудь распилить пополам (а лучше на 4 части) или просверли днище поршня (на старых поршнях разумееться или на новых если бюджет позволяет) поршень сток и пиленный и сразу поймешь, что пиление это жопа. А без циковок это извращение себе да и клиенту во вред, ибо будет гнуть клапана, а большинство просто мечтают чтобы на 16клапаннике клапана не гнуло.
А поршни 21124 (от 1,6 16V) тоже говно, циковки маленькие и выступ на поршне имеется и клапана тоже гнет но уже 50/50 как повезет.
Нам токарь точит и сразу по весу подгоняет + циковки вот и вылазит стоимость, зато полная уверенность в проделанной работе.